|
Twoja droga...
"Z całego serca Bogu zaufaj, nie polegaj na swoim rozsądku." Prz. 3:5
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Czy uważasz, że chrzczenie niemowlaków jest naruszeniem wolności człowieka? |
| Tak |
|
65% |
[ 15 ] |
| Nie |
|
34% |
[ 8 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 23 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Czw 12:11, 30 Mar 2006 Temat postu: O Chrzcie słów kilka... |
|
|
| Cytat: | Czym jest chrzest i pozostałe sakramenty kościelne - wiedzą wszyscy. Pierwszy dokonywany jest w kołysce, ostatni na łożu śmierci. Lecz aż cztery sakramenty dokonywane są na osobach niepełnoletnich, co jest niezgodne z Konstytucją RP (Konstytucja PRL była dla Kościoła przychylniejsza).
Konstytucja RP mówi:
Art. 48 ust. 1: Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziecka, a także wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania.
Art. 53 ust. 3: Rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania moralnego i religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami. Przepis Art. 48 ust. 1 stosuje się odpowiednio.
Wątpię, aby chrzczenie niemowlaka uwzględniało stopień jego dojrzałości i było dlań zrozumiałe, a sama ceremonia, tożsama z przypisaniem go do Kościoła Katolickiego, uwzględniała jego przekonania, poglądy i nie naruszała wolnościowych praw. Nawet podpisany z Watykanem konkordat nie narusza konstytucji i brak w nim najmniejszej wzmianki o chrzczeniu dzieci.
Nowo narodzony człowiek nie posiada umiejętności rozróżnia dobra i zła, zamiast tego natura wyposażyła go w umiejętność instynktownego rozpoznawania rzeczy miłych i nieprzyjemnych. Dzieci nie zdają sobie sprawy z przysługujących im praw i nierozumieją czym jest komunia święta lub spowiedź/pokuta (trzeci sakrament). Dopiero nastolatkowie zaczynają zdawać sobie sprawę z posiadania poglądów i przekonań, które nie zawsze muszą być zbieżne z poglądami rodziców. Mają wtedy możliwość powiedzenia "NIE", jeśli z czymś się nie zgadzają. |
Słowa nie moje, ale popieram je w 100%. Co Wy o tym myślicie?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
ARKA
40% wtajemniczenia
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 456
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z gór
|
| Wysłany: Czw 12:50, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Ja sie zgadzam ....całkowicie !
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bron
SensZycia.pl :)
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 878
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 18:56, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Ja sie ochrzcilem majac 16 lat, w pelni swiadomie i z wlasnej decyzji, i tak powinno byc, dlatego uwazam, ze chrzczenie niemowlakow jak najbardziej narusza prawa i wolnosci czlowieka.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Czw 19:02, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Bron napisał: | | Ja sie ochrzcilem majac 16 lat, w pelni swiadomie i z wlasnej decyzji, i tak powinno byc, dlatego uwazam, ze chrzczenie niemowlakow jak najbardziej narusza prawa i wolnosci czlowieka. |
No własnie mnie ochrzcili jako małego brzdąca... chętnie bym to jakoś cofnął  To się chyba nazywa dechrystianizacja...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Krwiożercza Szprotka
30% wtajemniczenia
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 399
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: południe
|
| Wysłany: Czw 19:27, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Ja byłem chrzczony. A szkoda. Bo chrzest to mój jedyny sakrament, a tak nie miałbym żadnego 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Czw 19:32, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Assassin napisał: | | Ja byłem chrzczony. A szkoda. Bo chrzest to mój jedyny sakrament, a tak nie miałbym żadnego |
Pozbawili Cię sakramentalnego dziewictwa... można powiedzieć, że gwałtem 
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 20:22, 30 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Krwiożercza Szprotka
30% wtajemniczenia
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 399
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: południe
|
| Wysłany: Czw 20:15, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Dokładnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Koala
Główny Administrator
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 994
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ruda Śląska
|
| Wysłany: Czw 22:55, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
A ja również byłam ochrzczona i ostatnio w rozmowie z Aniołkiem dosżlyśmy do wniosku, że jeżeli rodzina jest wierząca i chcą, aby Bóg błogosławił wychowaniu dziecka, to wystarczy błogosławieństwo takiego malucha. Chrzest jak zauważyliście powinien być świadomą decyzję. Ja niestety po chrzcie w wieku 14 lat podjęłam kolejną nieświadomą decyzję o konfirmacji (potwierdzenie chrztu). Myślę, że ten moment powinien wypływać z wnętrza samego człowieka i powinien być jak najbardziej świadomą decyzją.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
davinci
Pamiętająca o wszystkim
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 380
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: noo...z miasta:)
|
| Wysłany: Pią 17:25, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
ja byłam chrzczona jako niemowlak i bardzo się cieszę z tego co uczynili moi rodzice. taka jest moja wiara a oni że sa osobami wierzącymi to zrobili to co uważali za słusznę. To że wy nie jesteście (tak przypuszczam) katolikami to macie prawo sądzić inaczej. ja jestem zadowolana i to moje zdanie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
davinci
Pamiętająca o wszystkim
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 380
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: noo...z miasta:)
|
| Wysłany: Pią 17:31, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
tak samo gdybyście zadali pytanie czy ubieranie dziewczynki, gdy jest niemowlęciem, w różowy kolor jest naruszeniem jej wolności osobistej? Bo może ona chciałaby nosić niebieski?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:34, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| davinci napisał: | | ja byłam chrzczona jako niemowlak i bardzo się cieszę z tego co uczynili moi rodzice. taka jest moja wiara a oni że sa osobami wierzącymi to zrobili to co uważali za słusznę. To że wy nie jesteście (tak przypuszczam) katolikami to macie prawo sądzić inaczej. ja jestem zadowolana i to moje zdanie |
Ale my nie rozmawiamy o sensie samego aktu chrztu... Chodzi o to, że jest to naruszenie wolnosci człowieka. Tobie się to spodobało... bardzo dobrze, ale czy pasowałoby Ci jakby Cię zapisali do jakiejś bardzo szkodliwej sekty? Bez Twojej zgody i bez Twojego wyboru?
ps. Dla mnie jedną z najbardziej szkodzących sekt jest KK, ale to juz temat na inną dyskusję
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:37, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| davinci napisał: | | tak samo gdybyście zadali pytanie czy ubieranie dziewczynki, gdy jest niemowlęciem, w różowy kolor jest naruszeniem jej wolności osobistej? Bo może ona chciałaby nosić niebieski? |
Sukienkę można zdjąć... Kompletnie nie rozumiem twojego porównania. Wybór wyznania jest wyborem prawie na całe życie i prawie nieodwracalnym. Jeśli postrzegasz sakramenty jako nakładanie "ubranek" to... gratuluję
ps. Powtarzam jeszcze raz... nie jest to dyskusja o tym, czy chrzest jest czymś dobrym czy nie... ale czy jest zgodne z wolnością człowieka chrzczenie go, gdy nie jest tego świadomy. Ja np. byłem inicjowany w I-szy stopień Reiki... zrobiłem to świadomie, chciałem tego i bardzo się z tego ciesze, mimo to zdecydowanie nie chciałbym, aby mnie rodzice zabrali na inicjację, gdy nie byłem jeszcze tego świadomy.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 17:45, 31 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
davinci
Pamiętająca o wszystkim
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 380
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: noo...z miasta:)
|
| Wysłany: Pią 17:44, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Słuchaj, uwarzam że rodzice będąc wierzącymi i mając małe dziecko są za nie odpowiedzialni. mają je wychować jak najlepiej, więc jeśli dadzą je ochrzcić i później będą je wychowywac w dobrej wierze to nie widze powodu dla którego nie mieliby tego zrobić wcześniej. bo jesli będą je wychowywać cały czas zwracając na nie uwagę to dziecko, później juz dorosły człowiek nie będzie im robił wymówek że źle mu zrobili.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:50, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| davinci napisał: | | Słuchaj, uwarzam że rodzice będąc wierzącymi i mając małe dziecko są za nie odpowiedzialni. mają je wychować jak najlepiej, więc jeśli dadzą je ochrzcić i później będą je wychowywac w dobrej wierze to nie widze powodu dla którego nie mieliby tego zrobić wcześniej. bo jesli będą je wychowywać cały czas zwracając na nie uwagę to dziecko, później juz dorosły człowiek nie będzie im robił wymówek że źle mu zrobili. |
To Ty słuchaj... bo nie odpowiedziałaś na mój post tylko napisałaś argumenty, których kompletnie nie rozumiem. Tu nie chodzi o nauczenie dziecka, że nie wolno bić innych dzieci czy bawić się zapałkami... jest to ingerencja w sfere bardzo osobistą. Kościł katolicki to nie jest jedyne i prawdziwe wyznanie... Gdyby to dziecko narodziło się w innej kulturze to byłoby "chrzczone" w inną wiarę... Czyli tamci ludzie robią źle chrzcząc dzieci we własnej religii? A może wszystkie religie są prawdziwe i nalezy chrzcić w tą, w jakiej się narodziło? Ale wtedy chyba się to kłóci z dogmatami jedynej i prawidzej KK...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bron
SensZycia.pl :)
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 878
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 18:29, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Znaczy gwoli wyjasnienia. Ja sie ciesze, ze tego ze mogles sie ochrzcic w pelni swiadomie, a jak ktos uwaza, ze chrzest dziecka jest dobry i byl ochrzczony jako dziecko to ma prawo jak najbardziej tak myslec. Ale uwazam, ze takie dziecko jest nieswiadome i moim zdaniem decyzje o tak waznym wydarzeniu, jakim jest chrzest powinno sie podjac samemu, zreszta tak tez naucza sam Bog w Biblii. Tak dodam tylko, ze w naszym Kosciele (i w Ewangelickim wiem, ze tez) kazdy ma prawo sie ochrzcic, niewazne, czy byl wczesniej chrzczony, czy nie  . A moze powiemy tez o tym jak kazdy z Was rozumie sam chrzest, co Wy na to ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
