Twoja droga...

Xanthen · Wysłany: Pon 22:39, 05 Mar 2007 Temat postu:

Wszystko zależy od siły wiary, można powiedziec, że są błogosławionymi Ci, którzy nie zobaczyli, a uwierzyli. Dlatego też często się zdarza, że NMP widzą dzieci, jako istoty bezgrzeszne lub takie, które mają niewielkie grzechy. Ktoś inny na moim miejscu, mógłby się zdziwic, jak to możliwe nie wierzyc w objawienia Matki Jezusa?, ja postąpię inaczej, podam inne argumenty w postaci wizji osób, które będąc już na tamtym świecie doznały tychże stanów emocjonalnych duszy i zapragnęły się zmienic, by poprawic stan swoich uczynków względem drugiej osoby. Więcej danych znajdziesz w książkach Raymonda Moody'ego.

Krwiożercza Szprotka · Wysłany: Wto 8:37, 06 Mar 2007 Temat postu:

wiesz, odnośnie wizji, kontaktu z wyjmiarem astralnym i jego płaszczyznami ja też mogę podać wiele przypadków czy zachodzących tam sytuacji. Sęk w tym że wiele z nich jest wręcz sprzeczne z doktrynami nie tyle katolickimi co chrześcijańskimi.

Xanthen · Wysłany: Wto 12:46, 06 Mar 2007 Temat postu:

Ludzi, którzy doznali takiego duchowego oświecenia, nie przekonają już żadne doktryny czy kanony. Po pierwsze przestają się bac śmierci, bo wiedzą, że jest to jedynie rodzaj transformacji energii-świadomości. Swoją drogą, myślę, że Kościół więcej powinien uwagi poświęcac na zjawisko życia po życiu, przecież wśród duchownych również zdarzały się takie przypadki. Powinno się jak najwięcej uwagi temu zagadnieniu poświęcac, by ludzie nie bali się tego przejścia. Ale nie dochodzi do tego za często. Głównie, może chodzi o to, że ogłaszając niektóre tezy życia astralnego trzeba byłoby zrewidowac niektóre doktryny i sporego spustoszenia naukowego dokonano by w fizyce. Chociażby negacja świata trzywymiarowego.

Jeśli możesz to podaj niektóre przypadki życia astralnego bądź wielości wymiarów życia metafizycznego.

Miroo · Wysłany: Wto 17:25, 06 Mar 2007 Temat postu:

Xanthen · Wysłany: Wto 17:56, 06 Mar 2007 Temat postu:

Widzę, że na tym forum mam do czynienia z ludźmi innego wyznania, więc powiem tylko tyle, że każda wiara ma swoje wyobrażenie życia po śmierci, istotę pokuty czy też sakramentów. Możemy dyskutowac, ale jeżeli będziecie wszystko negowac to po co, ja was nie przekonam, wy mnie nie przekonacie. Niech każdy zostanie przy swoim zdaniu. Jeśli chodzi zaś o rozgraniczenie między grzechami to w mojej wierze istnieje coś takiego jak grzech śmiertelny-ciężki jak np. morderstwo. Zabójstwa w żadnym razie nie można stawiac chociażby z kłamstwem, ale i tak wszystkie grzechy w mojej wierze należy wyznawac w sakramencie pokuty. Bóg jest jeden dla wszystkich ludzi i dlatego pokuta jest udostępniona wszystkim, tylko ma inne nazwy w poszczególnych wyznaniach. Jeśli zaś chodzi o barierę przekraczania wymiarów w chwili tzw. śmierci to doświadczyli jej zarówno osoby wierzące jak i ateiści, przykłady odnajdziesz w książkach Raymonda Moody'ego. Jeśli zaś chodzi o Objawienia NMP to są przykłady, gdy rozmawia ona z Indianami, będacymi poganami. NMP została wzięta z ciałem i duszą do nieba - ja w to wierzę i bardzo proszę nie negowac mojej wiary, my katolicy obchodzimy święto Wniebowzięcia NMP 15 sierpnia. Dogmat został ogłoszony w 1950 roku. Wiem, że i tak nie będziecie w to wierzyc, ale to wasza sprawa. Sprawa zaś odkrycia czwartego wymiaru tak naprawdę nie została należycie ogłoszona, a jeden artykuł nie może spowodowac przecież rewolucji. Dopiero, gdy będzie on należycie odkryty i opisany przez naukowców, zostaną wydane pokaźne prace poparte dowodami, wówczas trzeba będzie zrewidowac wiele praw fizycznych i oficjalnie będzie można mówic o świecie czterowymiarowym na Ziemi.

Krwiożercza Szprotka · Wysłany: Wto 22:49, 06 Mar 2007 Temat postu:

dobiłeś mnie......
Wielowymiarowość nie została oficjalnie potwierdzona czy udokumentowana a wniebowstąpienie Marii tak? :lol:

Bron · Wysłany: Wto 23:06, 06 Mar 2007 Temat postu:

Xanthen, wybacz, ale ja i Miroo wierzymy tylko w to co jest napisane w Biblii. A Biblia nie potwierdza wniebowstąpienia Marii. Sam powiedziałeś, że to dogmat ustalił. Nikt tu nikogo nie chce na siłę przekonywać, po prostu dyskutujemy Wesoly

. I ja wierzę w wielowymiarowość świata, co właściwie już jest potwierdzone naukowo. Xanthen, masz prawo wierzyć w co chcesz, ja tylko chciałbym żebyś trochę pomyślał Wesoly

. Ja też chętnie zmienię swoje poglądy, jeśli przedstawisz mi sensowne argumenty ku temu.

Xanthen · Wysłany: Wto 23:07, 06 Mar 2007 Temat postu:

Póki nie ma "żelaznych dowodów" na istnienie czwartego wymiaru w ziemskim świecie, póty jeszcze długo dzieciaki na lekcji fizyki będą się uczyc o trzech. Na pewno istnieje i 4. wymiar, lecz by móc wprowadzic go do fachowej literatury jako pojęcie musi byc bardziej opisany i uszczegółowiony. Tylko tyle i aż tyle, ale myślę, że do końca XXI wieku ludzkosc upora się z zagadką 4. wymiaru i różnych tajemnic.

Jeśli zaś chodzi o Wniebowstąpienie NMP to dogmat Piusa XII jedynie potwierdzał to w co katolicy wierzą, czyli wzięcie Jej z ciałem i duszą do nieba. W żadnym wypadku dogmat nie powodował usankcjonowania Wniebowstąpienia, był on jedynie pisemnym dokumentem świadectwa wiary, który każdy katolik nosi w sobie. Myślę, że i bez tego dokumentu katolicy mieliby niezachwianą wiarę jeśli chodzi o ten fakt.

Dzięki za źródła na tematy, które prosiłem.

Bron · Wysłany: Wto 23:13, 06 Mar 2007 Temat postu:

Ale mam takie pytanie. Wierzycie we wniebowstąpienie NMP. Ale czym to potwierdzacie?

Xanthen · Wysłany: Wto 23:27, 06 Mar 2007 Temat postu:

Wniebowstąpienie NMP to jedno z cudownych wydarzeń, które katolik zawsze ma w sercu, tak jak wniebowstąpienie Pana Jezusa. To są aksjomaty wiary katolickiej, a one nie potrzebują tak naprawdę dowodów. To nie matematyka. Religia ma często to do siebie, że w pewne rzeczy należy po prostu wierzyc, pewnym sprawom i sytuacjom należy po prostu ufac. Tak jak dla Ciebie i kolegi aksjomatem i pewnikiem jest Biblia, tak dla praktykującego katolika pytanie czy doszło do Wniebowstąpienia NMP wyda się bezzasadne, gdyż dla niego Ona została wzięta ciałem i duszą do Nieba i on nie potrzebuje żadnych twierdzeń, by to sprawdzic. Poza tym my katolicy wierzymy, że doszło do wielu objawień NMP na różnych kontynentach (Guadaloupe-Meksyk, Fatima- Portugalia, Licheń-Polska, La Salette-Sabaudia, Lourdes-Francja, objawienia w Egipcie), co jedynie potwierdziło fakt przez nas od dawna uznawany. Dlatego też nie pyta się katolika o dowód na Wniebowstąpienie NMP.

Bron · Wysłany: Wto 23:29, 06 Mar 2007 Temat postu:

Rozumiem, ale wciaz nie odpowiedziales mi na pytanie Wesoly

.

Xanthen · Wysłany: Wto 23:35, 06 Mar 2007 Temat postu:

Oczekujesz ode mnie potwierdzenia na Wniebowstąpienie NMP, a ja Ci powiedziałem, że jest to jeden z aksjomatów wiary katolickiej i przyjmuje się go bez dowodów, na wiarę.

Krwiożercza Szprotka · Wysłany: Wto 23:36, 06 Mar 2007 Temat postu:

Bron - to jak wiara w Boga. Przedstaw mi dowód na jego istnienie. Nie chciałem tego pisać aby nie podważać wiary ale jeśli dyskusja do tego zmierza....

Bron · Wysłany: Wto 23:41, 06 Mar 2007 Temat postu:

Assasin po części masz rację. Ale na istnienie Boga są dowody, nie trzeba ślepo wierzyć, trzeba wierzyć, bo go nigdy nie widziałem, ale przekonałem się, że istnieje.