Twoja droga...

Bron

Oby tak bylo Wesoly

Gość

Bomanie, trochę przesadzasz z patosem. Wystarczy uwierzyć, żeby znaleźć się w niebie? Porozmawiaj na ten temat z więźniem, którego czeka kara śmierci. Nie, to chyba nie do końca tak. Mogłabym się zgodzić na czyściec - to tak, ale to 'Niebo dla każdego' brzmi jak reklama taniego proszku do prania.

Boman

co do skazanego to sie niezgodze, bo pamietasz fragment z lotrem na krzyzu- lotr morderca wystarczy ze uwierzyl i jest w niebie! Uwaga

! nic wiecej nie musial! Uwaga

Zło

Oj, ilość wykrzykników na tym forum odrzuca.
Z tym niebem dla każdego, to też nie bardzo się zgodzę. Weźmy takiego katolika, który sumiennie chodzi co niedzielę do kościółka, ale co sobotę morduje jednego człowieka. Braku wiary nie można mu zarzucić, ale inne rzeczy już tak. A teraz przykład ateisty, który nie chodzi sumiennie do kościółka, ale pomaga ludziom. I warto dodać, że do końca życia nie uwierzył. Morderca katolik idzie do nieba, a ateista dobry człowiek do piekła, bo nie uwierzył?

Gość

Hm, fakt. Tą postać przeoczyłam. Ale warto podkreślić, że on Jezusa spotkał osobiście.
Zło, ty wiesz, że jesteś moją ulubioną towarzyszką do polemiki na tematy religijne, jakkolwiek z punktu widzenia teologii w twojej wypowiedzi istnieje pewien podstawowy błąd. Ateista, według podręcznikowej regułki, jest osobą niewierzącą w Boga, a co za tym idzie nie wierzy też w to, co my tu upraszczamy do słowa 'niebo'. I tu następuje ten moment problematyczny, ponieważ katolik uzna, ze ateista będąc dobrym człowiekiem doczeka się Zbawienia, bo jak to ciągle powtarzam był dobry i przez Dobro połączony z Bogiem, aczkolwiek ateiście to - że się kolokwialnie wyrażę - wisi, bo on nie wierzy ani w Zbawienie (chrześcijaństwo), ani w reinkarnację (buddyzm bodajże) czy w cokolwiek innego.

Gość

Boman

no to pokolei
zlo, dalas zly przklad wierzacego katolika-to ze ktos chodzi regularnie do kosciola to nie znaczy ze jest wierzacy! dlatego ten argument odrzucam
po drugie nie rozumicie wiary-uwierzenie w Bogai wyznanie ze jest zbawicielem i ze da ci niebo to cos wiecej niz powiedziec Boze wiem ze jestes, bo nawet szatan o tym wie
uwierzyc w Boga to znaczy miec pewnosc ze on nas zbawi ale to takze znaczy ze jestesmy jego slugami i ze prosimy o przebaczenie- tak jak łotr
bo jak uwierzysz w Boga to juz nie bedziesz chciala od niego odchodzic i bedziesz mniej grzeszyc
co do mistrza i malgorzaty to zla wizja, poniewaz pokazuje szatana w zbyt dobrym swietle a to niezbyt dobrze

dlatego napisalem ze jak uwierzysz ze Jezus cie zbawi, uwierzysz w Boga, to ten akt pociagnie za soba cala reszte-prosbe o przebaczenie, unizenie,popraweitd
dlatego wystarczy uwierzyc i wyznac za Bog nas zbawi i mamy niebo, bo reszta sama przyjdzie
a jak nie przyjdzie to znaczy ze zle uwiezyliscie

a pieklo to nie taka sielanka jak jest opisana w ksiazce mistrz i malgorzata bo wtedy wiara bylaby bez sensu, a tak nie ma

Zło

A jak wierzy i morduje? Takich ostatnio na świecie mamy na pęczki pod sam sufit.
Polemika religijna z Tobą Serathrea to dla mnie sama przyjemność. Nigdy nie dojdziemy do porozumienia, ale przynajmniej zaspokajane są moje wymagania trudnych dyskusji Mruga

Skoro ateista nie wierzy ani w żadnego boga, ani w niebo, to co się z taki delikwentem dzieje po śmieci? Zostaje w nicości, bo w nic nie wierzył? Z tego co tu czytam, wychodzi na to, że każdy idzie tam, w co wierzył. I wtedy potwierdza się teoria, że Bóg i sprawy z nim związane są czysto teoretyczne i ogółem taki gość nie istnieje.

Gość

Zło

Franio pisze mądre rzeczy.
Pragnę też zaznaczyć, że Jan Paweł II nie potępiał homoseksualizmu. On chyba niczego nie potępiał.
Ja bym owego papieża nie potępiała. Ja ogółem nie potępiam odmiennych orientacji, co potem kończy się tym, że sama zostaję uznana za lesbijkę. Tak, urocze podejście do sprawy i przekonań...

Boman

franio napisal
Bułhakov pokazuje, że obcowanie z szatanem może sie źle skończyć, ale nie zawsze.

co ty piszesz, kolego! kiedy obcowanie z diablem daje cos dobrego!, diabel to same zlo(bez obrazy uzytkownika)

co do tego ze jakis papiez byl homoseksualista to mnie wcale nie przekonuje

a powracajac do wczesniejszego postu zla to nie ma wierzacej mordujacej osoby bo to sie wyklucza

co do ateistow(moze znowu zbyt radykalnie ale to moja wizja) czeka niestety pieklo, a nie spokoj, bo spokoj jest dla wiernych Bogu

ale pamietajcie ze Bog da kazdemu szansa nawrocic sie, nawet (szczegolnie) ateistom

co do dekalogu to przyznam franiowi racje ze to podstawa naszej(mojej) wiary

Gość

Zło

Boman, Charles Manson był człowiekiem wierzącym i jednym z najbardziej znanych morderców wszechczasów. Poszedł do nieba? Nie pamiętam dokładnie ile miał ofiar, ale setkę na pewno przekroczył. Wyżynał sobie może drogę do Boga? Na pewno go nagrodzili tam na górze, bo pewnie niejednego ateiste zamordował.
Ateistów czeka piekło, bo nie wierzą. Cóż za idiotyzm. Ty byś kochany pół świata do piekła posłał, bo ma inne zdanie od Twojego. Czy Ty Bomanie myślisz, że Bóg wpływa tylko na tych, którzy w niego wierzą? Ateistów, satanistów, i tak dalej olewa? Okropne podejście i okropny bóg, skoro tak robi.
Możecie mnie teraz spalić i posłać do odchłani piekieł za to, co napiszę, ale dewocja na tym forum osiąga apogeum. Ateista - do piekła! Homoseksualista - do piekła! Co jeszcze?
Nie każdy wierzący jest tak kryształowy. Właściwie żadnen nie jest i nikt nie ma pewności gdzie trafi po śmierci. A Ty Bomanie, potępiając wszystko dookoła, co nie jest zgodne z Twoimi przekonaniami na pewno też tak od razu do nieba sobie nie pójdziesz. Na niebo trzeba sobie zapracować, nie tylko tępieniem innego otoczenia, ale też dobrymi uczynkami. Mordowanie i potępianie wyznawców innej wiary chyba nikomu nie dało nieba. A jeśli dało, to okrutnego macie boga.

Boman

nikogo nie potepiam! pisze to po raz chyba piaty, potepiam uczynki nie ludzi!
co do zbawienia to jest napisane: "nie bedziecie osadzani z uczynkow aby sie kto nie chlubil ale z wiary" i co ty na to?? uczynki nic nie daja to wiara sie liczy!

Bog nie olewa mln ateistow i satanistow, Bog daje im szanse na nawrocenie, a jak nie uwierza to niestety czeka ich pieklo bo na niebo niezasluguja, moj Bog, Bog wszystkich ludzi jest łaskawy i kazdemu daje szanse

nie ma mordujacego wierzacego

co do wychowywania dzieci to ja uwazam ze nie moga bo nie beda dobrze rozwinieci psychicznie, bo dziecko potrzebuje ojca i matki, a nie dwie matki, czy dwoch ojcow(to znowu moje dczucia)

nie jestem za zwalczaniem kogokolwiek ale grzechu nie toleruje i praw na malzenstwo, wychowywanie dzieci to bym im nie dal

i jeszcze raz napisze ze nikogo NIE POTEPIAM, grzech trzeba potepic i to robie, ale ludzi nigdy nie potepie

i powiedzcie co zlego w moim mysleniu, to ze potepiam grzech? to ze sie nie zgadzam na szerzenie tego grzechu?? to ze wyznaje ze tylko ten kto uwierzy idzie do nieba, bo niebo jest wyjatkowe dla nas? to ze mamy milowac i szanowac blizniego, ale potepiac uczynki jego jesli sa grzechem?? czy to nie nauki jaka glosi Biblia??

jesli wy tolerujecie grzech to nie mamy o czym rozmawiac, bo moje argumenty i tak nie przemowia do was, a wasze do mnie

Zło